A dire il vero sei tu che hai messo in gioco un assoluto - la Natura, nientemeno. Che, a rigore, non esiste. Ciò che chiamiamo Natura varia di epoca in epoca, è una costruzione mentale come tante. Non c'è nessuna offesa nel paragonare gli uomini agli animali. Abbiamo molti mecanismi di fondo identici. Non a caso gran parte degli esperimenti della psicologia scientifica sono stati fatti su animali. Poi, certo, l'uomo è più complesso, e proprio per questo i suoi problemi non possono essere affrontati in base a un testo scritto migliaia di anni fa.
Dici che degli omosessuali non possono mettere su famiglia. Io non credo nella famiglia né nel matrimonio, penso che siano istituzioni in crisi, facciate dietro le queli ci sono le peggiori violenze e le porcate più grandi. Perciò non mi sembra una gran conquista, per gli omosessuali, l'eventuale possibilità di metter su famiglia. E tuttavia non capisco perché negare quel diritto a loro, se lo si concede agli altri. Dirai: perché non possono procreare. E allora? Ci si sposa solo per far figli? No. Se così fosse, chi non può far figli non dovrebbe sposarsi. Dimmi perché due omosessuali non dovrebbero sposarsi, e ne parliamo.
Avrai anche ragione quando dici che bisogna porre un limite a tutto. Il problema è chi pone il limite, e chi invece il limite lo subisce. Da noi, ad esempio, l'adulterio non è più reato. Un limite è stato tolto. Una donna sposata può scopare con chi vuole. Invece un omosessuale non può sposare l'uomo che ama, pur restandogli fedele. Perché? Perché quelli che decidono il "limite" sono quelli che hanno potere. Mi spiace, ma così non mi sta bene. Così la faccenda del limite è solo un alibi per imporre ad alcuni il proprio dominio.
Forse non ti è chiara la posizione della Chiesa. La Chiesa dice, e il papa ha ribadito, che una persona separata, che conviva con un compagno o una compagna, non può prendere la comunione. Il fatto che prima di separarsi sia stato/a fedele non conta. Non conta nemmeno che la separazione l'abbia subita, e non scelta. Per la Chiesa la separazione non esiste. Anche se sei legalmente separato, resti legato dal vincolo del sacramento, e per questo avere rapporti sessuali vuol dire compiere un peccato mortale.
Io ho detto che credo nel confronto e nella critica. Ho proposto in questo thread la mia opinione su una questione controversa, sulla quale da tempo si confrontano laici e cattolici. E' ovvio che, essendo laico, la mia posizione sia critica. Non credo che vi sia alcun serio confronto se ognuno rinuncia alla critica e finge di accettare incondizionatmente le idee dell'altro, anche se interiormente non è persuaso. Hai citato il Dalai Lama. E' questo il limite principale del Dalai Lama (una personalità che non ha nulla a che vedere col buddhismo theravada) quando parla di cristianesimo. Cerca in tutti i modi punti di contatto tra buddhismo e cristianesimo, ed alla fine i legami sono talmente labili che fanno sorridere. Non è così che ci si confronta.
Sei liberissimo di giudicare le miee idee religiose. Sono aperto ad ogni critica. Ripeto: te ne sarei grato. Dici che non sei nelle condizioni di farlo perché non hai le basi. Va bene. Ma non dire che io sono nella tua stessa condizione, perché non è così. Io conosco la Bibbia, conosco la teologia cattolica, conosco i documenti della Chiesa e vivo in un paese cattolico. Aggiungi che finanzio la Chiesa cattolica: anche per questo ho il diritto di criticarla.
Naciketas
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La Chiesa e i separati
di FraCelestino, il 24 giu 2008 alle 11:21
Fate la pace fratelli, non create inimicizie per queste sciocchezze, camminiamo tutti insieme lungo la via del signore e vogliamoci bene.
Un ramoscello d'ulivo a voi in segno di pace
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La Chiesa e i separati
di Naciketas, il 24 giu 2008 alle 11:32
Naciketas
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La Chiesa e i separati
di FraCelestino, il 24 giu 2008 alle 11:35
Naciketas sei un infedele e un eretico.. anche un po promisquo...
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La Chiesa e i separati
di Pallina87, il 24 giu 2008 alle 11:39
We...qui si è finito a parlare di omosessualità e di confronto e di quant'altro...
Nel primo post ho fatto un copia incolla di una pagina web dove si spiegavano più o meno le posizioni della chiesa....questo perchè:
...non sono d'accordo con molte posizioni della chiesa ma credo che infondo anche tra i più cattolici o quelli che dicono di esserlo e stanno ogni giorno in chiesa ed insegnano catechismo...si ha davvero una visione molto lata di quelli che sono i complessi dogmi della chiesa, la sua posizione verso talune problematiche e i suoi tentativi di arrivare a delle soluzioni.....
Io credo che la chiesa qualche passo lo stia facendo in avanti su questi argomenti...ovviamente tempo al tempo...
Prima di tutto la pecca della stragante maggioranza ( ma non di tutti...perchè ci sono persone che sanno davvero) è che non conosciamo a fondo la nostra stessa religione....la viviamo in modo infondo distaccato finchè certe cose non ci toccano da vicino...questo sta a dimostrazione già nel fatto che molti di noi che sono cattolici o dicono di esserlo, me per prima, criticano poi le posizioni della chiesa....in più devo dire, e parlo per me, che conosco la Bibbia più grazie a studi fatti con amici Testimoni di Geova che non grazie al tutto il tempo passato in parrocchia....
Altro punto: è vero che ognuno parlasse per la propria religione che dovrebbe conoscere....ma è anche vero che i migliori studi della Bibbia sono portati avanti non solo da cattolici....
Togliendo tutto questo io credo che la chiesa dovrebbe parlare un pò meno in termini di dogmi e che il suo insegmamento dovrebbe diventare un pò più accessibile di quanto già non lo sia....dovrebbe smettere di avere un pò quell'atteggiamento di madre autoritaria che difende a tutti i costi le sue posizioni scomunicando gente...non permettendo a talune persone di prendere l'ostia, non concedendo funerale religioso in taluni casi perchè ha bisogno di dimostrare il suo pugno di ferro e mostrare più il suo lato d'amore....di perdono...che poi è infondo l'unico precetto da cui dovrebbe partire tutto....che Gesù se non sbaglio ha dimostrato con la sua venuta...morendo per i peccatori....perdonando i suoi carnefici....forse con posizioni un pò più morbide riuscirebbe a farsi capire di più perchè è ovvio che se una persona si trova già nel dolore e poi invece di avere un sostegno si trova davanti un pugno di ferro e qualcuno che dice lo faccio per il tuo bene...facendoti stare male...è ovvio che in quel momento non può capire perchè quello di cui avrebbe bisogno sarebbe solo essere presa per mano come un bambino, essere confortato e poi con calma essere riportato nel giusto...se così si vuol dire...
Pallina87
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La Chiesa e i separati
di loSfreggio, il 24 giu 2008 alle 11:40
ma promisquo perche?
loSfreggio
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La Chiesa e i separati
di FraCelestino, il 24 giu 2008 alle 11:41
Pallina, prega x la salvezza della tua anima invece di scrivere tonnellate di indecenze!
FraCelestino non fa più parte della community
La Chiesa e i separati
di Pallina87, il 24 giu 2008 alle 11:48
Io ci prego ogni giorno per la salvazza della mia anima e mi comporto meglio di molte persone che stanno ogni giorno in chiesa a prendere l'ostia e poi fuori commettono le peggiori indecenze e sono le persone più ipocrite che io abbia mai conosciuto..........
Che c'è volete scomunicarmi?
Pallina87
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La Chiesa e i separati
di Pallina87, il 24 giu 2008 alle 11:49
Ma chi sei?
Pallina87
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La Chiesa e i separati
di FraCelestino, il 24 giu 2008 alle 11:54
La tentazione di fare un colpo di telefono a Ratzy x farti cacciare dal gregge di dio ci sarebbe u.u ... io sn un vicario del signore, prendo anche la sua corrispondenza e firmo le ricevute in suo nome. Basta?
di Naciketas, il 24 giu 2008 alle 11:12
