| | Berlusconi elimina l'ICI sulla prima casa. | |
| | Messaggi | Berlusconi elimina l'ICI sulla prima casa.  di fender, il 13 giu 2008 alle 10:22 | fenderMessaggi: 196 Iscritto il: 12 set 07 |
| Berlusconi elimina l'ICI sulla prima casa. di tasso, il 13 giu 2008 alle 10:27
Questo dovrebbe far capire molte cose,
(berlusconi fa questo, berlusconi non fà quello, berlusconi non mantiene le promesse ecc ecc).
Volete argomentazioni a favore di Berlusconi, ma quali sono quelle a favore dei suoi antagonisti?
Il governo Veltroni non è mai esistito ed è quindi ingiudicabile,
sul governo Prodi stendiamo un velo pietoso. (ha portato la pressione fiscale a livelli record e c'è chi lo difende, assurdo).
Chi viene riconosciuto colpevole di disastri di solito viene allontanato,
chi è sparito dalla vita politica italiana Prodi o Berlusconi? | tassoMessaggi: 12 Iscritto il: 30 ott 07 |
| Berlusconi elimina l'ICI sulla prima casa. di ilgrido, il 13 giu 2008 alle 11:07 | ilgridoMessaggi: 186 Iscritto il: 07 giu 08 |
| | Berlusconi elimina l'ICI sulla prima casa. di SKY, il 13 giu 2008 alle 15:46  | SKY
non fa più parte della community |
| Berlusconi elimina l'ICI sulla prima casa. di brian79, il 13 giu 2008 alle 16:00 | brian79Messaggi: 716 Iscritto il: 24 feb 08 |
| Berlusconi elimina l'ICI sulla prima casa. di tasso, il 13 giu 2008 alle 17:26
Prima dici:
Non puntate il dito contro la destra o sinistra tanto non serve a nulla. Analizzate a fondo le questioni e non difendete ad oltranza il vostro presunto leader chiunque egli sia.
E poi attacchi di sana pianta Berlusconi.
La cosa vale anche per te,
Non puntare il dito contro la destra o sinistra tanto non serve a nulla. Analizza a fondo le questioni e non attaccare ad oltranza il TUO presunto avversario politico chiunque egli sia.
Per il problema intercettazioni credo bisogni uniformarsi agli altri paesi europei, non ammetere che senza una legge che la regoli non si può andare avanti non è sicuramente da persone obiettive come qualcuno vuol sembrare.
Secondo gli ultimi dati disponibili (o meglio secondo i dati più recenti
che sono riuscito velocemente a reperire) in Italia nel 2004 sono state
autorizzate 53.717 intercettazioni telefoniche.
Negli Stati Uniti sono state autorizzate nel 2007 2.208 intercettazioni (di
cui 1.792 per traffico di stupefacenti)
Inoltre anche il PD è daccorso che si faccia un decreto sulle intercettazioni, ovviamente ci sono differenze di veduta sui contenuti, ma che la cosa debba essere regolata tutti daccordo.
Sull' esempio che ti potevi risparmiare:
Ora ditemi se andate per strada e incrociate una pattuglia di servizo che fate vi terrorizzate?
Certo se la pattuglia deve mettere il naso nelle mie cose personali violando la mia privacy, non dico che mi terrorizzo ma un pò mi girano. | tassoMessaggi: 12 Iscritto il: 30 ott 07 |
| Berlusconi elimina l'ICI sulla prima casa. di pippobaudo, il 13 giu 2008 alle 20:52
http://www.repubblica.it/2008/06/motori/motori-giugno-2-2008/motori-tagli-sicurezza/motori-tagli-sicurezza.html?ref=mothpstr1
Doccia scozzese per la sicurezza stradale: i miseri 53 milioni annui stanziati dal Governo Prodi e previsti nonostante tutto per tre Finanziarie sono stati ridotti di un terzo con un taglio di 17,5 milioni. Motivo? Trovare le risorse per l'abolizione dell'ICI. La sicurezza stradale non é di destra né di sinistra: ma ora l'investimento pro-capite per far fronte all'emergenza di morti e feriti sull'asfalto passa da un euro a sessanta centesimi. In ciò il Berlusconi IV conferma quanto fatto dai Berlusconi II e III che avevano addirittura azzerati i fondi nelle finanziarie 2004, 2005 e 2006.
ps. per tasso leggiti l'articolo di travaglio sulle intercettazioni che è meglio.... negli usa non puoi sapere con certezza quante intercettazioni si effettuano poichè le possono fare un sacco di organismi a differenza dell'italia. | pippobaudoMessaggi: 347 Iscritto il: 24 nov 07 |
| Berlusconi elimina l'ICI sulla prima casa. di ilgrido, il 13 giu 2008 alle 21:21
Ora continuo con il secondo spezzone che hai preso sempre dal mio intervento, una pattuglia se ti ferma per strada mentre cammini con la tua bella macchinina o in una qualunque altra situazione può prendere e rivoltarti come un calzino e ne ha il pieno diritto. Dicendo ne ha pieno diritto non voglio mettere in dubbio la tua integrità morale, lo specifico perchè non vorrei che estrapolassi da capo solo quella mia frase per attribuirmi cose che non ho detto. Hai presente la finanza quando fa dei posti di blocco con le unità cinofile??? non è che si portano a spasso i cagnolini per far passare meglio la serata. Se quel cagnolino ti fiuta più del dovuto, quel tanto che basta da fare insospettire il finanziere di servizio sta sicuro che da li non te ne vai prima che siano passati 40 minuti per il semplice motivo che si deve accertare della tua identità. Ti chiede i documenti, comunica alla centrale e in meno di due secondo possono sapere tutto. Ora ti ripeto, nessuno viene a spiare le tue telefonate. Che le intercettazioni si debbano regolamentare non vi è nessun dubbio ma diffondere il panico negli italiani mi sembra esagerato e, da parte di un capo di governo, inopportuno oltre ogni limite. | ilgridoMessaggi: 186 Iscritto il: 07 giu 08 |
| Berlusconi elimina l'ICI sulla prima casa. di pippobaudo, il 14 giu 2008 alle 01:36
ECCO IL PERCHE' DELLA LEGGE :
Ciò che stupisce non è che il Cainano tenti di trasformare in decreto la legge Arsenio Lupin contro le intercettazioni, salvo poi innestare la retromarcia e parlare del solito equivoco. Lui ci prova sempre, per vedere l’effetto che fa. Poi, alla peggio, dice che è stato frainteso. Intanto incassa la patente di moderato, di uomo del dialogo. Ha sempre fatto così: volendo ottenere 10, chiede 100, l’opposizione e il Colle trattano su 50, lui accetta, l’opposizione e il Colle fingono di aver vinto anche loro, mentre in realtà ha vinto solo lui, portando a casa il quintuplo di quel che gli serviva. E fa pure bella figura. Sabato, quando annunciò l’abrogazione delle intercettazioni per tutti i reati tranne mafia e terrorismo, si sapeva benissimo che alla fine –bontà sua- avrebbe incluso anche rapine, omicidi, stupri, estorsioni, traffici di droga e di armi. Tutti reati che lui, di solito, non commette. Infatti ieri ha annunciato che le intercettazioni saranno vietate per i delitti puniti con pene inferiori a 10 anni. Ci sarà anche la concussione (un contentino alla Lega: tanto nessuno gliel’ha mai contestata),ma non la corruzione, l’appropriazione indebita, la frode fiscale, l’aggiotaggio, l’insider trading, cioè i reati di competenza sua e dei suoi amici. Tutto secondo copione.
Di stupefacente, in quest’ennesima puntata della saga “Lo chiamavano Impunità”, c’è solo lo stupore del grosso dell’ opposizione e del Quirinale, che ieri si domandavano allibiti: e dove sarebbero i requisiti di necessità e urgenza per un decreto? Ma non si era detto di dialogare per una soluzione bipartisan che tuteli la privacy di Anna Falchi e del piccolo Moggi, ma anche le esigenze dei giudici e della stampa, come tromboneggiano politici, istituzioni, commentatori e giuristi per caso? In effetti si era detto così. Il fatto è che lui del dialogo se ne frega, come della privacy di Anna Falchi e del piccolo Moggi, e soprattutto dei giudici e della stampa. Lui ha problemi più impellenti: i processi.Gliela spiega lui a questi fresconi la necessità e l’urgenza. Lui è imputato per corruzione a Napoli insieme a Saccà, l’udienza preliminare rinviata per le elezioni è partita venerdì scorso, quando gli avvocati dei due imputati, Niccolò Ghedini per il Cainano e Marcello Melandri per Saccà hanno ricevuto il cd-rom con dentro tutte le intercettazioni e le altre fonti di prova sul do ut des contestato dagli inquirenti: ragazze da sistemare a Raifiction (quelle che era proprio impossibile portare in Parlamento) in cambio di contropartite affaristiche.
Noi non sappiamo cosa contenga il dischetto, ma i due avvocati e i rispettivi clienti sì. Il Cainano sapeva benissimo quel che aveva fatto e detto. Ora sa anche quel che è stato registrato. E, a giudicare dalla fretta disperata con cui vuole vietare le intercettazioni,dev’essere roba piuttosto compromettente persino per un uomo senza reputazione. Se si arriva al rinvio a giudizio con la legge attuale, sapremo presto tutto anche noi. Con la nuova legge, di cui si occupa attivamente l’on. avv. Ghedini, un vero esperto, non solo non sapremo più nulla. Ma basterà una norma transitoria retroattiva che dichiari inutilizzabili le intercettazioni fatte secondo la vecchia legge in base alla nuova, per distruggere tutto prima che la gente scopra chi faceva un “uso criminoso della televisione pagata con i soldi di tutti”: proprio colui che da Sofia lanciò quell’accusa a Biagi, Santoro e Luttazzi, in combutta con chi eseguì materialmente l’editto bulgaro.
E’ la solita corsa contro il tempo: fare la legge prima che parta il processo. Venerdì, l’On. Avv. in veste di difensore ha chiesto al gip di Napoli di dichiararsi incompetente e di mandare tutto a Roma, così si perde qualche altro mese. Ma la speranza che gli diano retta è scarsina. Ergo, rientrato a Roma, l’On. Avv. ha indossato i panni del legislatore e s’è messo all’opera per la nuova legge. E’ dalla “discesa in campo” del ‘94 che si replica la stessa scena. Decreto Biondi per non far arrestare il fratello Paolo. Legge sulle rogatorie per cestinare le prove sulle tangenti ai giudici. Legge sul falso in bilancio per depenalizzare il reato. Legge Cirami per spostare i processi da Milano. Lodo Maccanico-Schifani per rendere invulnerabile il premier. Legge ex Cirielli per dimezzare la prescrizione e salvare Previti dalla galera. Legge Pecorella per abrogare il processo d’appello Sme-Ariosto. Indulto extralarge per salvare Previti anche dai domiciliari. Ogni volta lo stesso copione. Tutti si domandano perché lo fa e lui, mentre gli altri dialogano, lo fa.
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Restano da esaminare le altre superballe di marca berlusconiana (ma non solo).
1) Le intercettazioni in Italia sarebbero “troppe”. Il Guardasigilli ad personam Alfano dice addirittura che “gran parte del Paese è sotto controllo”. Figuriamoci: 45 mila decreti di ascolto all’anno, su 3 milioni di processi, sono un’inezia. Le intercettazioni non sono né poche né troppe: sono quelle che i giudici autorizzano in base alle leggi vigenti, in rapporto all’unico parametro possibile: le notizie di reato. In Italia ci sono troppi reati e delinquenti, non troppe indagini e intercettazioni. L’alto numero di quelle italiane dipende dal fatto che da noi possono effettuarle solo i giudici, con tutte le garanzie dal caso, dunque la copertura statistica è del 100%. Negli altri paesi a intercettare sono soprattutto servizi segreti e polizie varie (in Inghilterra addirittura il servizio ambulanze e gli enti locali), senz’alcun controllo né statistica.
2) Le intercettazioni andrebbero limitate in nome della privacy. Altra superballa: la privacy è tutelata dalla legge sulla privacy, che però si ferma là dove iniziano le esigenze della giustizia. Ciascuno rinuncia a una porzione della sua riservatezza per consentire allo Stato, con telecamere sparse in ogni dove e controlli svariati, di reprimere i reati e proteggere le vittime.
3) Le intercettazioni “costano troppo”. Mavalà. A parte il fatto che costano molto meno di quanto fanno guadagnare allo Stato (due mesi di ascolti a Milano sulle scalate bancarie han fatto recuperare 1 miliardo di euro, quanto basta per finanziare 4 anni d’intercettazioni in tutt’Italia, che nel 2007 son costate 224 milioni), potrebbero costare zero euro se lo Stato, anziché pagare profumatamente i gestori telefonici, li obbligasse - sono pubblici concessionari - a farle gratis. Un po’ come si fa per le indagini bancarie, che gli istituti di credito - pur essendo soggetti privati - svolgono gratuitamente.
4) I giudici - si dice - devono tornare ai “metodi tradizionali” e intercettare di meno. Baggianata sesquipedale: come dire che i medici devono abbandonare la Tac e tornare allo stetoscopio. Una conversazione carpita a sorpresa è un indizio molto più sicuro e genuino di tante dichiarazioni di testimoni o pentiti. E poi di quali “metodi tradizionali” si va cianciando? Se nessuno più parla perché i collaboratori di giustizia sono stati aboliti per legge (art. 513, “giusto processo”, legge sui pentiti) e l’omertà mafiosa viene pubblicamente elogiata (“Mangano fu un eroe perché in carcere non parlò”), come diavolo si pensa di scoprirli, i reati? Travestendosi da Sherlock Holmes e cercando le impronte con la lente d’ingrandimento? Inventatevene un’altra, per favore. | pippobaudoMessaggi: 347 Iscritto il: 24 nov 07 |
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